Συνέντευξη στην εφημερίδα «Agrenda» και στο δημοσιογράφο, Γιάννη Πανάγο. Είναι η πρώτη φορά στη σύγχρονη ιστορία που βλέπουμε μέσα από μια ...
δέσμη επιλογών της κεντρικής διοίκησης να τίθεται επ’ αμφιβόλω η δυνατότητα των Ελλήνων αγροτών να συνεχίσουν να υποστηρίζουν την παραγωγική διαδικασία. Ποια είναι η σκέψη σας επ’ αυτού;
Κάθε μέρα που περνά οι πολίτες σε όλη την Ελλάδα διαπιστώνουν με απογοήτευση το μέγεθος της εξαπάτησης από την παρούσα κυβέρνηση. Η ανέξοδη παροχολογία, η παραπλάνηση σε σχέση με την πραγματικότητα και η έλλειψη οποιουδήποτε σχεδίου εξόδου από την κρίση έχουν οδυνηρές συνέπειες στην πραγματική οικονομία. Αυτήν τη στιγμή οι αγρότες χτυπιούνται από τρεις μεριές: υψηλές εισφορές, υψηλό κόστος παραγωγής και υψηλή φορολόγηση. Η πικρή διαπίστωση είναι ότι δεν μπορούν να περιμένουν τίποτα από μια κυβέρνηση που δεν κατανοεί τι σημαίνει Κοινή Αγροτική Πολιτική, δεν ενδιαφέρεται για την εξωστρέφεια και μισεί τις αγορές. Για μια ακόμη φορά, οι άστοχες κρατικές παρεμβάσεις δημιουργούν περισσότερα προβλήματα από όσα λύνουν. Ο ΣΥΡΙΖΑ επιμένει να υπερφορολογεί όλη την παραγωγική διαδικασία χωρίς να αντιλαμβάνεται ότι με αυτόν τον τρόπο οδηγεί τον πρωτογενή τομέα σε καταστροφή.
Πολλοί συμφωνούν ότι ο πρωτογενής τομέας και γενικότερα ο κλάδος της αγροδιατροφής, αποτέλεσε την τελευταία άμυνα της εθνικής μας οικονομίας στα χρόνια της κρίσης. Μήπως η εξάντληση των αγροτών δεν αφήνει κανένα περιθώριο ανάσχεσης στην ελληνική οικονομία;
Δεν το βλέπω με αυτόν τον αμυντικό τρόπο. Πιστεύω ότι ο πρωτογενής τομέας μπορεί να γίνει η ατμομηχανή της εξόδου από την κρίση. Όσο καθυστερούμε την αναδιάρθρωσή του υπονομεύουμε το συλλογικό μας μέλλον. Και φυσικά, η εξαχρείωση των αγροτών δεν είναι αναδιάρθρωση, είναι σύμπτωμα ασχετοσύνης και αδιαφορίας. Και ακόμη χειρότερα, είναι βαθιά ταξική πολιτική εις βάρος κάποιων κοινωνικών ομάδων και υπέρ κάποιων άλλων. Η Κυβέρνηση αυτή στρέφει τον έναν Έλληνα εναντίον του άλλου. Παρά το μικρό μέγεθος της χώρας (2,6% της φυτικής και ζωικής παραγωγής της Ε.Ε.), τα ελληνικά προϊόντα είχαν και έχουν εξέχουσα εμπορική θέση διεθνώς κυρίως λόγω της μεσογειακής διατροφής με μονοπωλιακή θέση σε πολλά αγαθά όπως η μαστίχα, ο κρόκος και το κατσικίσιο κρέας. Στη νέα παραγωγική ελληνική οικονομία οι αγρότες έχουν πρωταγωνιστική θέση, όπως πρωταγωνιστούν στην Ολλανδία, τη Μεγάλη Βρετανία ή τη Δανία.
Από τη άλλη πλευρά, πέρασαν πολλά χρόνια χωρίς να δούμε τις ελληνικές κυβερνήσεις να ενδιαφέρονται πραγματικά για την τύχη των αγροτών. Τα 35 χρόνια συμμετοχής της χώρας στην Ευρωπαϊκή Ένωση και μαζί πόροι 120 δισεκ. ευρώ περίπου, πέρασαν χωρίς να βελτιώσουν στην ουσία τις δομές της ελληνικής γεωργίας και κτηνοτροφίας. Ποια η γνώμη σας;
Συμφωνώ μαζί σας. Προτιμήσαμε τις εύκολες, βραχυπρόθεσμες λύσεις της επιδότησης. Δαπανήσαμε το ευρωπαϊκό χρήμα στην κατανάλωση και προτιμούσαμε να πετάμε από πάνω μας το βάρος του σχεδιασμού για τους επόμενους. Το πολιτικό σύστημα και ο αγροτικός συνδικαλιστικός κόσμος έχουμε βαριές ευθύνες για τη σημερινή κατάντια. Τώρα που φτάσαμε στον πάτο του πηγαδιού είναι καιρός να κοιτάξουμε προς τα πάνω.
Με τις εύκολες χρηματοδοτήσεις της Ε.Ε. να ανήκουν στο παρελθόν και με την εγχώρια αγροτική παραγωγή σε χαμηλό επίπεδο παραγωγικότητας μπορεί να υπάρξει πραγματική ανάπτυξη του τομέα;
Οι πόροι και τα εργαλεία δεν χάθηκαν. Συνεχίζει να μας τα προσφέρει η συμμετοχή μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Απλά όπως αναφέρετε, όχι αλόγιστα, όχι εύκολα, αλλά αντίθετα όπως έπρεπε πάντα να συμβαίνει: με έλεγχο και μετρήσιμα αποτελέσματα. Το Πρόγραμμα Αγροτικής Ανάπτυξης 2014 - 2020 έχει ύψος 4,7 δις ευρώ και αποτελεί ανεξάρτητο μέρος του ΕΣΠΑ. Η συνδιαχείρισή του από τις ελληνικές τράπεζες θα επιφέρει εμπροσθοβαρή ανάπτυξη με μόχλευση κεφαλαίων που τόσο έχει ανάγκη η χώρα.
Από ποιο σημείο θα άρχιζε ο σχεδιασμός σας για την ανάταξη του τομέα;
Από την άρση των αντικινήτρων και την καλλιέργεια κλίματος εμπιστοσύνης στον αγροδιατροφικό κλάδο, ώστε να πυροδοτηθεί μια αναπτυξιακή δυναμική που: Θα επιτρέψει τη δημιουργία κρίσιμης μάζας επιχειρήσεων ικανού μεγέθους, που θα μπορούσαν να επενδύσουν στον κλάδο. Θα οδηγήσει στην ανάπτυξη των foodclusters και τη διασύνδεση του αγροδιατροφικού τοµέα µε τις υπόλοιπες αλυσίδες παραγωγής και υπηρεσιών (τουρισµό, καλλυντικά, φάρµακα κ.λπ.). Θα βοηθήσει στη μεταστροφή της ελληνικής γεωργίας σε παραγωγική διαδικασία υψηλής απόδοσης. Θα συμβάλει στην προστασία του ελληνικού περιβάλλοντος
Ποια είναι η γνώμη σας για τη φορολογία των αγροτών και πως προσεγγίζεται τις υποχρεώσεις που πηγάζουν από την τελευταία συμφωνία με τους πιστωτές;
Είμαι κατά της άδικης οριζόντιας φορολογίας χωρίς τεκμηρίωση που πάει να επιβληθεί. Αντίθετα είμαι υπέρ της φορολόγησης μόνο του πραγματικού εισοδήματος όταν και εφόσον αυτό υπάρχει. Από τα στοιχεία που έχει επεξεργαστεί το επιτελείο μου, αυτό αφορά μόνο το 5% - 6% των αγροτών που λαμβάνουν υψηλή επιδότηση χωρίς να παράγουν τίποτα.
Μήπως τα όποια μέτρα εκσυγχρονισμού της φορολογίας θα ήταν καλό να συνδεθούν με αντίστοιχες διευκολύνσεις των γνήσιων επαγγελματιών του χώρου στην εξασφάλιση αγροτικής γης (ιδιόκτητης ή με πολυετή συμβόλαια) που θα τους επιτρέψουν έναν άλλο προγραμματισμό ανάπτυξης των εκμεταλλεύσεων;
Η ερώτηση εξειδικεύει το προηγούμενο και είναι μια από τις προτεραιότητες που έχω θέσει. Φανταστείτε ότι 1.000.00 στρέμματα κρατικής γης υψηλής παραγωγικής αξίας δεν έχει ενταχθεί στην παραγωγική διαδικασία.
Μεγάλα προβλήματα ανακύπτουν και στον τομέα της ασφάλισης των αγροτών. Αν περάσει τα τελευταίο κυβερνητικό νομοσχέδιο που προβλέπει καθορισμό των εισφορών ανάλογα με το φορολογητέο εισόδημα, τότε και οι τελευταίες εύρωστες αγροτικές επιχειρήσεις θα βρεθούν στα όρια της βιωσιμότητας.
Αντί να λύσουμε το ασφαλιστικό μέσα από γενναία αναπτυξιακή πολιτική, οδηγούμαστε σε αντικίνητρα στην εργασία και με μαθηματική ακρίβεια σε αύξηση της «μαύρης» εργασίας. Το ίδιο ισχύει και για τη βιωσιμότητα επιχειρήσεων που παλεύουν τόσο καιρό να επιβιώσουν. Δεν έχουν καμία σχέση οι παρεμβάσεις σήμερα στο ασφαλιστικό με αυτές που ζητούσε η τρόικα ένα χρόνο πριν. Υπάρχει πολιτική ευθύνη του ΣΥΡΙΖΑ. Στις φωνές που ζητούν από τη ΝΔ να στηρίξει το νέο νομοσχέδιο δεν μπορούμε να παράσχουμε αλά καρτ στήριξη σε μια Κυβέρνηση που μας οδηγεί στα βράχια.
Υπήρξατε για καιρό υπουργός Δημόσιας Διοίκησης. Είναι δυνατόν η διαχείριση των κοινοτικών ενισχύσεων να αποτελεί πεδίο κομματικής εκμετάλλευσης και οι επιδοτήσεις να μοιράζονται με βάση την επιρροή των βουλευτικών γραφείων;
Δυνατόν μόνο; Στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν το καθεστώς. Και εξακολουθεί να είναι ακόμη σε μεγάλο βαθμό. Η λογική της κομματικής πελατείας κατέστρεψε τη χώρα. Δεν έχει νόημα να δικαιολογούμε το παρελθόν, ούτε τους ανθρώπους. Νόημα έχει να το αλλάξουμε. Με ρωτάτε τι πιστεύω και θα σας απαντήσω ότι από τις περιοδείες και τις συζητήσεις που είχα με πολλούς αγρότες και επιχειρήσεις σε όλη την Ελλάδα, διαπίστωσα ότι η νοοτροπία άλλαξε. Οι άνθρωποι παίρνουν την κατάσταση στα χέρια τους και ανεξαρτητοποιούνται από την «κρατική κηδεμονία». Είμαι σίγουρος ότι δεν θα αφήσουν το μέλλον τους στην τύχη και σε αυτό θα αγκαλιάσω οποιαδήποτε αναπτυξιακή προσπάθεια με προοπτική.
Επίσης είναι δυνατόν η δημόσια διοίκηση και στη συγκεκριμένη περίπτωση η ΟΠΕΚΕΠΕ να έχει αφεθεί στα χέρια κάποιων… μηχανογράφων εξωτερικών συμβούλων που εδραιώνουν τη θέση τους καθυστερώντας τις πληρωμές των αγροτών;
Δεν γνωρίζω εάν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Εάν συμβαίνει είναι προφανές ότι πρέπει να ασχοληθεί επισταμένα ο αρμόδιος υπουργός για να αποφύγουμε τους καταλογισμούς και τις πρακτικές του παρελθόντος.
Θα διέκρινε κανείς στο πρόσωπό σας, εκτός από την ηπιότητα του χαρακτήρα σας, ένα καλό χαρτοφυλάκιο περγαμηνών στις οικονομικές σπουδές. Πιστεύεται πραγματικά ότι η λύση της ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας περνάει από την ενδυνάμωση της αγροτικής παραγωγής ή μήπως αυτό είναι ένας μύθος;
Καθόλου μύθος. Ο αγροδιατροφικός τομέας βρίσκεται στο κέντρο της νέας ελληνικής παραγωγικής οικονομίας. Το πιστεύω γιατί έχει αποδειχθεί από την εμπειρία, από αναλύσεις και μελέτες, αλλά και από τη μαρτυρία των ειδικών. Η ελληνική γη και τα προϊόντα της έχουν τεράστιες προοπτικές στις αγορές του κόσμου. Αυτό που μας λείπει είναι οι διαδικασίες: η εκπαίδευση, ο θεσμικός εξοπλισμός, η τυποποίηση, το branding. Πράγματα εφικτά εάν υπάρχει βούληση, σχέδιο και χρονοδιάγραμμα.
Οι αγρότες είναι άνθρωποι συντηρητικοί, παρ’ όλα αυτά η συντηρητική παράταξη έχασε με τον καιρό την επαφή της με τον αγροτικό κόσμο. Πως θα έβλεπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης την αποκατάσταση αυτής της σχέσης και με ποιο τρόπο οι συντελεστές της αγροτικής παραγωγής θα μπορούσαν να ξαναβρούν ένα ρυθμό στην ανάπτυξη της παραγωγικής τους προσπάθειας;
Ο αγροτικός κόσμος και ο αγροδιατροφικός κλάδος είναι η ραχοκοκκαλιά της χώρας. Αποτελεί υποχρέωση κάθε κόμματος να είναι ξεκάθαρο και ειλικρινές στις σχέσεις του μαζί τους, καθώς και να υποβάλει ένα σχέδιο για τη μακροπρόθεσμη επιβίωση και ανάπτυξη τους. Η εμπιστοσύνη χτίζεται μέσα από τη διαφάνεια, την ειλικρίνεια και τη δίκαιη αντιμετώπιση. Η υποστήριξη μέσα από τη συμφωνία για τα βήματα που πρέπει να ακολουθήσουμε. Αυτές οι αξίες είναι πιο δυνατές από την οποιαδήποτε κοντόθωρη συναλλαγή. Η Νέα Δημοκρατία πρέπει να αλλάξει ουσιαστικά και να ξαναγίνει από συρρικνωμένο κόμμα, η μεγάλη κεντροδεξιά παράταξη. Όλη η προσπάθεια γίνεται για μια «ενωμένη», «ανανεωμένη» και «αξιοκρατική» Νέα Δημοκρατία. Έχω προτείνει τον τρόπο που θα ενώσει όλες τις υγιείς δυνάμεις του τόπου στην υπηρεσία της Ελλάδας.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου